【國歌法】條例凌駕特權法?建制泛民恐議會討論踩界易墮法網

蘋果日報 2019/03/01 13:30

立法會政制及內地事務局特權法國歌法

立法會《國歌條例草案》委員會今早召開會議,繼續審議條例草案政策原則。多名具法律背景議員都質疑國歌法生效後,會否與現行《立法會(權力及特權)條例》對議員在議會內言論的保障產生衝突,關乎影響立法會言論自由的核心問題。政制及內地事務局常任秘書長鄧忍光表示,《特權法》只涵蓋議員行使職權時在會議辯論所表達的言論,但若議員的行為構成刑事罪行,在法律上很難被理解為行使職權,「假設法庭最後判斷嗰位議員真係公開故意同埋意圖侮辱國歌,符合第7條定義,根據依家做法,我哋嘅理解係不會受保障」。但法律界議員郭榮鏗及委員會主席廖長江均質疑局方說法,認為應《特權法》先行,要求局方提交書面解釋。
建制派議員謝偉俊亦指出,《國歌法》有條文規範包括發言形式的發佈,質疑議員發言期間若有涉及侮辱國歌成份,「有可能將兩樣限制(國歌法及特權法)鬥得好緊要,國歌條例大、還是議員言論自由大?有得拗」。他形容《特權法》對議員在議會的言論保障是「宇宙性豁免」,連法院對議員言論都無司法管轄權,認為當局有必要釐清兩者的衝突,甚至有需要修正《特權法》。
會上亦有多名議員關注條例涉及的刑事罪行執法原則,其中公民黨譚文豪質疑,市民以廣東話認真地唱國歌會否構成侮辱。鄧忍光表示,全國性法律並無訂明國歌必須以普通話唱國歌,認為條文要求禮儀定義簡單,只為體現尊重國歌的立法精神,以廣東話唱國歌不可能構成侮辱,並指「肅立已足夠表達尊重」。專業議政梁繼昌則質疑《國歌法》規範是否具跨地域性,舉例指若外國舉行球賽並播放國歌,賽事亦會在香港直播,但有球迷在外地噓國歌,或有人在外地以互聯網發佈侮辱國歌片段,是否同樣受規限。鄧忍光解釋條例沒有跨地域性,「(侮辱)行為本身發生在境外,基本上不會受國歌法規管」,但他指傳播侮辱片段而言,「不論發佈地點喺邊,發佈行為本身都有可能觸犯國歌法」。
民主黨涂謹申則指國歌不同國旗般有實體,涉及歌詞及音樂,要求局方澄清條例適用範圍所涉的可被侮辱的對象。他舉例指播國歌純音樂是否國歌一種、是否可受侮辱的主體,或播放國歌期間聽電話或肅立展示平反六四標語等又是否構成侮辱,要求局方詳細以書面回覆。
局方多次將《國歌法》與《國旗及國徽法》相比,認為三者都是國家象徵,立法予以尊重,但議會陣線毛孟靜質疑《國歌法》特別提及需尊重及推廣國歌,是否國歌「零舍巴閉」?鄧忍光指內地的國歌法屬新近通過的全國性法律,本地立法要需盡量貼近最新的全國性法律。
民主黨尹兆堅則指,《國歌法》的弁言指明要「弘揚愛國精神」,質疑以法律條文推廣某種意識形態是否「破天荒」。鄧忍光表示弁言有抽象說法的情況普遍,舉例指《香港中文大學條例》中亦有「協力於知識的保存、傳播、交流及增長」的抽象條文,強調弁言僅反映法律精神及原意,並不涉及刑事責任。
本身是資深大律師的公民黨主席梁家傑表示,特權法保障議員發言時無須避忌,但他指正在上訴的梁國雄掟文件案,及民主黨尹兆堅及林卓廷案涉阻立會人員職務案,均屬議員在立法會內的言行是否獲《特權法》絕對保障的爭議,但尚待法庭判決。他認為梁國雄案倘上訴至終審,法庭都認為特權法不保障議員部份言行,這必然會影響國歌法生效後對有關行為的刑事規範,並認為基於梁國雄案及尹、林二人的案件,「(政府)告得人當然咁諗(特權法不保障相關違法言行)」。
至於梁國雄及尹林二人的案件都涉行動,與發表侮辱國歌言論都可被視為干犯刑事罪行不同,梁認為,仍有待上述案件日後的判決,會否對相關問題有任何說法,強調國歌法為人詬病之處是將侮辱國歌刑事化,「製造多啲刑事罪行,其他國家國歌法不會惡到拎人去坐監」。
前立法局主席黃宏發接受查詢時則認為,特權法與國歌法「冇乜關係」,指特權保障議員所發表的意見,但他舉例指倘若立法禁止講粗口,即使未立法前議會都有規則限制議員講粗口,「唔可以話立法限制議員所享有自由」。
另外,政制及內地事務局局長聶德權及副局長陳帥夫均未有出席今次會議,鄧忍光表示,聶德權正在北京出席與大灣區相關非常重要的會議,故未能出席,至於為何未有副局長頂上,鄧未有正面回應,僅稱自己按局長安排代為出席會議作解說。

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郭榮鏗(左)認為國歌法不應凌駕特權法。夏家朗攝
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謝偉俊質疑議員發言期間若有涉及侮辱國歌成份,國歌法與議員的特權法誰更有凌駕性將會「有得拗」。夏家朗攝
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譚文豪(右)質疑,市民以廣東話認真地唱國歌會否構成侮辱。夏家朗攝
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梁繼昌追問《國歌法》規範是否具跨地域性。夏家朗攝
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民主黨涂謹申指國歌不同國旗般有實體,要求局方澄清條例適用範圍所涉的可被侮辱的對象。夏家朗攝
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毛孟靜不滿《國歌法》提及需尊重及推廣國歌,但國旗及國徽法卻沒有同樣字眼,是否國歌法「零舍巴閉」。夏家朗攝
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尹兆堅指,《國歌法》的弁言指明要「弘揚愛國精神」,質疑以法律條文推廣某種意識形態是否「破天荒」。夏家朗攝