蘋果批Online開騷
周一至周五7:30pm-8:00pm
Click入 http://pie.appledaily.com即場收看
歡迎透過web-cam即時發表意見

主持：何民傑、高明輝
嘉賓：立法會議員梁國雄、涂謹申
Joiner：Paul

高：今天主題是「法律面前．窮人含忍」。由於有案件已經進入司法程序，個別事件我們不會作出評論。今天討論的是，究竟警方近來的執法，是不是故意找一些窮人來拉？不如先聽聽讀者阿Paul的意見。
Paul：最近一個流行的觀點是，窮，其實是不是有罪？早幾天警方的公佈之中，有一句話很清楚，就是「由於被告已經發放一張相片，有理由相信他在一貧如洗之下，可能將其他相作發佈用途」。是不是指一貧如洗是罪證？
何：警方在自拍事件發生後幾日，說找到三十個疑犯，但最後選擇了一個欠債的中年漢。大家是不是覺得窮人就是警方選擇拘捕的人物？
梁：好明顯是啦。
高：多謝你的意見，Paul。讓我們接收涂謹申議員的電話。阿涂，你認為件事警方在執法上有沒有問題？
涂：不論照片是真是假，最重要的是找到源頭，但較早前被捕的好像較慘。我昨天去過荔枝角見鍾先生（第一個被捕的人），跟他討論過，他需要一點指導。他始終覺得，是不是人人都拉才會比較公道？
梁：阿涂，差人的做法是有錢一定不會做。好簡單，根據差人披露的資料，陳冠希是最大的嫌疑犯。
涂：我不是為他講說話，但他有沒有可能是疏忽？我不會太過苛責網上的人，可能只是興趣，又或是八卦。我認為刑事的成份不高，同樣，源頭的那個人，也不應假設是上載的人是在整蠱女朋友。
梁：我明白，只是涉嫌而已。

涂：一般警察可能都有個假設，你是當事人，不會把這些自己相公開出來。我覺得所有東西不應作出假設。
高：如果有個情況是，有人拿電腦去維修時，職員發現不少圖片，有人卻叫眾人自行觀賞，這個假設性的例子，又有沒有人因此犯法？
涂：如果當事人同意，又怎會犯法？
梁：在這個情況下，如果脫罪，便會脫掉不誠實使用電腦罪，而發放也沒有罪。
涂：不過有一件事要留意，如果有人曾經同意過，但到事情變得一團糟時，也可以否認，所以很麻煩。
梁：整件事的關鍵是鄧竟成處長，在妄自菲薄，指下載都可能被檢控是不真實的。
涂：當然不是啦，他當然是錯。
梁：但為何鄧不出來認錯？
涂：他說得不對，長毛你完全正確。因為藏有沒有罪，藏有發佈才有罪。你要找證據證明有人要用來發佈是相當困難。
梁：現在售買色情光碟也不會被囚禁八個星期。
涂：所以我也同意這是不公平、不公道。我知道坊間有不同種類的色情光碟，甚而人獸交也會有，但售買的人也很少被判八個星期監禁，因為八個星期監禁等於是三個月判監，因為一般只是囚禁三分之一的刑期。三個月的監禁實在是很嚴重。
梁：警方這次行動很奇怪，既高調執法，又做出各種剝奪他人自由的舉動。
涂：我就認為警方這次是出了亂子，因為事件涉及名人，社會震動，警方就想盡快做點事出來，儘管只拘捕一人，也希望盡快阻止相片再轉發開去。

何：但這種做法就不是法治社會，而是警治社會，警察覺得有需要，對網民也好，對劣民也好，就出來拘捕一兩個人，要施展警權威勢。那又怎麼需要法治？法庭也不用審訊了，律師、大律師也不用了，一切也交由警察去決定甚麼是需要打擊，甚麼不用打擊。
梁：這次是好好的教訓，警權是十分危險的權力，很多時很難制約，市民只可以去警察投訴課投訴，警監會也很無力。
涂：律政司也可能認為這事表面上有犯罪的證據，所以要先弄清楚執法的政策，究竟怎樣才算發佈？在轉發給其他人的電郵有一個人是不認識的，又是否就算向公眾發佈呢？
梁：所以鄧竟成應該先邀請他們的警隊伙記先自首。
涂：我懷疑警員們回到家，隨時自己的兒女也存有了這批相片。
梁：我估計如果要警員自首，存有過這些相片的警員也會有一千幾百人，警方首先要清理門戶。

梁：如果警方執法有誤，讓那位先生含寃入獄，有需要替他尋回公道。第二是要追查到底，警方在整個所謂淫照事件當中的每個反應，都是有記錄的，每一點都可以拿出來檢討。我並不是針對警方，但這次事件可以反映警方過往的處事方法，以往我說警方針對我，並沒有人相信，現在證明了警方是選擇性執法。我也很懷疑為甚麼警方不站出來道歉，世界上擁有公權力的，擁有公職的，一行使錯了，就要站出來道歉。
梁：我都奉勸網民，各位網民生活在模擬的世界，講就天下無敵，做就有心無力。今日如果各位認為這件事要站出來，就再不能藏在模擬世界，因為這是一個現實的世界，模擬世界就算不干涉現實世界，也一樣會被干擾。大家不能只管說，要站出來，公義之所以能夠彰顯，是靠你們，不是靠我，我只是其中一分子。在網絡討論是有用，但你站出來就更有意義，讓社會大眾知道你們是生活在現實世界，並且夠膽站出來講。

高：其實網民出來遊行也有隱憂，就是網上世界的網民比較分散，大家也不認識，可能不會和以往的遊行般有秩序，就是怕有一兩個人混入來，在遊行時搞事。所以我呼籲網民去遊行就自備相機攝錄機，一有人搞事，就把他的樣子拍下來，下一次流傳的就不再是自拍照，而是搞事者，他的樣子一世也讓人記着。
梁：如果鄧竟成是一時自己幼稚，站出來解釋是自己弄得一團糟，而不是政府命令警方去做，這也是可以接受。但當官就是這樣，如果網民聽了警務處長的話而恐慌，他就說你是無理猜測。但人們有理由地經過常識去猜測，人權備受侵擾，警方卻指這是無根據猜測，又或者故意生事，這是極不合理的。
何：總結一句，警方離譜，窮人含忍，不知道要忍到何時？網友們要站出來，為捍衞香港很重要的價值出聲。
梁：出來是重要，網友在現實上見過面也會不一樣。
高：大家一起將網上的力量帶回現實吧！

何民傑、高明輝筆錄