【wONdEr|專訪余英時】余:我不做粉絲 也不要別人做我的粉絲
余英時WONDER
鄉間小孩子已成八十八歲歷史學家了,記者首先在「小書齋」旁邊第一次跟大學人見面,他的笑容言談很快便讓人心安,大家坐在客廳開始訪問。穿着長黑裙及靴子的余師母,慢慢打點,擺好香茶,拿着圓型紅嘴大水煲穿插各人之間,周章熱水,還能聽到對談重點,靈巧可愛。
人與人,尤其兩個人之間,像余英時說,有時講平等是沒意義的,儒學與民主自由關係他都看透,但兩個人相處,經常argue,如果投相反票,豈非永遠沒有結果?所以最重要還是take care(關心)的問題。
余英時能以現代學術方法詮釋中國傳統思想,論文四百餘篇,書稿萬千,按余太太確認,就是從來沒有寫過她,「那是我們之間的事情嘛。」活在大學者身邊,陳淑平在美國讀書後教中文,從沒想過要筆耕,「不不不,啊,一個已經夠了。」
做學問是關於思考,思考,一定要有自由。能跟余英時面對面交談,比閱讀他的書,自有不同驚喜。阡陌有情,相交走過的人太多,他這一代人,誰跟誰見過面,聽得人眉飛心跳。余英時這個人好看,因為,他的一生,永遠有經典人物穿插其中。
師承國學大師
首先,錢穆與胡適,跟余英時的治學生涯,近距離得很。國學大師錢穆是他老師,而父親余協中留學美國時,早跟胡適有交往;岳父陳雪屏,在蔣介石執政時期任台灣省教育廳廳長,其後任行政院秘書長,與胡適深交。有這樣的養分薰陶,治學明理,余英時心裡沒有權威。他在《重尋胡適歷程》一書,為中國現代追求民主自由學者治學歷程找脈絡,其中更為傳說中胡適沒有完成博士論文翻案。話說有一段時間,在美留學的胡適,經常陶醉在自己的精彩演說,疏於治學本業,康內爾大學教授拒絕批出博士研究奬學金,結果他轉到哥倫比亞大學。跌這一跤,令胡適痛定思痛,專心讀書完成論文,心裏也暗暗感激兩位對他當頭棒喝的學者。
「胡適我沒見過,我是看他的東西看得很熟,很小就受到影響這是真的。」余英時說。
「他在美國,我無緣無故去看他,沒道理嘛?我不大、我沒有看名人的習慣。哈哈哈哈。」
「他有交往,我父親看過他,在美國的時候。我最早看他的字,就是他寫給我父親,在我們鄉下,搬家搬到鄉下去了,胡適的詩,是他寫的。」
「現在沒有了,也沒帶出來嘛。和胡適的關係,因為都是安徽人,有一些交往,不過不多。」余師母問記者記得那首詩否,像是採訪準備的第一條考題。
「記得。但我不會唸,唸得不好。」記者好想唸出來,余教授馬上就唸出口了。
「風過鏡平湖,湖面生輕皺,湖更鏡平時,畢竟難如舊。為君生一念⋯⋯好像是甚麼,下面大概記不清楚了,有召即重来,還是甚麼,八句,一查就查出來了。」
分清學術與先生
胡適那首詩《嘗試集・景不徙篇》,原來內容有十二句:「飛鳥過江來,投影在江水,鳥逝水長流,此影何嘗徙?風過鏡平湖,湖面生輕皺,湖更鏡平時,畢竟難如舊。為她起一念,十年終不改,有召即重來,若亡而實在。」
聽舊時人事,開心記錄,不知會否是歷史花絮。余英時尊師重道,治學好惡,卻又非常獨立的。話說他喜愛胡適,偏偏老師錢穆不喜歡胡適。「他們不同嘛,他說胡適攻擊中國文化,甚至共產黨引進都跟他有關係,所以錢先生面前,我根本不談胡適。後來他看我寫胡適,也不滿意,哈哈哈。不過他也沒有跟我說一句話,沒有當面說過我,他表示知道我在寫胡適。我學術是學術,先生是先生,跟錢穆做學生一定要罵胡適?那沒道理嘛。我對胡適也有批評,不過那不重要。」
余英時還對記者說,老師錢穆不會寫詩。余師母問:「他寫過嗎?」余教授答:「寫過,很壞,不成詩。」會寫詩的人,容易得人歡心。至於有人樂於做「余粉」,原因太多了。余英時送記者兩冊英文新書《Chinese History and Culture》,學者Josephine Chiu-Duke and Michael S. Duke寫的序,引證「余粉」不是虛構。書序評說余英時是「同代人中最出色的中國思想史家」,認為他有傳統士風,以言以行,為眾人之益,改善時弊,不遺餘力。「 “ the epitome of a traditional Chinese shi-intellectual” who never gives up his efforts to ameliorate social ills and improve public well-being, whether through words or actions」。序言又指出,在一般華文讀者群裏出現不同的「 Yu Ying-shih fan clubs( Yu Ying-shih fens tuan 余英時粉絲團)」。
余英時做研究有自己的基本觀念,不崇拜任何人,也不需要粉絲。「我只是看這個人,理解這個人在歷史上有甚麼地位,有甚麼作用。不是說我佩服他,要做他粉絲,我一直沒有粉絲,不做粉絲,也不要別人做我的粉絲。我很感謝別人願意做我的粉絲,但我是不鼓勵的。」眾人笑了。
「不鼓勵,要告訴別人了。但是他們還是看你的書看得很開心。」記者跟教授想法一致。
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