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【港版國安法】建制出擊護惡法圖降溫 搞研討會拒《蘋果》及《立場》採訪

蘋果日報 2020/06/13 15:14

國安法亞太法律協會港版國安法

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人大繞過香港立法會強推「港版國安法」,一眾親中建制未有具體條文已馬不停蹄為中共說項,圖為惡法降溫。前立法會主席曾鈺成指,中央不是為了趕及9月立法會選舉前立法,以DQ候選人,而是因為有外國勢力介入香港過去一年發生的社會事件,中央為維護一國兩制和止暴制亂,才作此決定;資深大律師湯家驊形容,港版國安法是藤條,但只用藤條無法教好小朋友,認為之後要有波板糖,令港人「二次回歸」。

去年表明支持政府修訂《逃犯條例》的亞太法律協會,今午(13日)舉辦「深度探討《港區維護國家安全法》」研討會,《蘋果》遂到場採訪,惟職員指,場內50個座位已經爆滿,又稱沒有邀請《蘋果》,故拒絕《蘋果》入場。《立場新聞》兩名記者也被拒入場採訪。

研討會由親建制女律師鄺家賢任主持,並邀請前立法會主席曾鈺成、資深大律師湯家驊及科大前經濟系主任雷鼎鳴,擔任主講嘉賓。曾鈺成說,中央層面為港立法,令不少人出乎預料,但自人大通常決定後就無更多細節披露,目前只能從旁猜測。他說,不認為中央是為趕及9月立法會選舉前立法,以DQ更多候選人,因國安法是為打擊干犯該4項罪行的人士,如候選人涉觸犯國安法,「就拉啦,DQ佢做咩?」

曾鈺成說,不認為制定國安法後,可立刻遏止暴力行為。而過去反修例風波中不少暴力行為未必與國家安全有關,「唔係每個掟汽油彈嘅人都做緊危害國家安全嘅事」,即使沒有「港版國安法」,作出有關暴力行為現行法例已經可以檢控。他指,中央推「港版國安法」與中美博弈有關,過去一年香港的發生的社會事件之所以演變成為危害國家安全的情況,主要是因為有外國勢力介入。中央為平息亂象、維護一國兩制才作此決定,反指有人斥「港版國安法」是破壞一國兩制,「中央如果真係要結束一國兩制仲簡單得多」。

被問到反修例風波是外國勢力干預,有何證據?曾鈺成指,美國政客曾高調指,這是港人爭取民主的運動,更表明針對獨裁中國,「你個CIA唔做嘢係咪失職?」他承認手上無證據有外國勢力在港推動顏色革命,「而家就係等立咗呢條(國安法),等啲專門機構收集證據」,又說前任美國駐港總領事向他稱,「佢唔否認,非常自豪,話邊度國家嘅顏色革命就係我哋政府支持嘅,結果推翻咗佢哋嘅獨裁政府,建立民主政權。從佢哋角度嚟睇,香港就係發生緊呢啲嘢,爭取緊民主,佢點可能唔做嘢?」
曾鈺成:23條立法契機
曾鈺成指,人大決定「港版國安法」不是取代《基本法》23條立法,亦不是解除港府的立法責任,「而家中央政府做咗呢個動作,係提供咗個機會各方嘅人,包括香港政府同泛民人士,重新正面考慮23條立法」。他指,「港版國安法」只涉4種罪行,沒有納入23條的罪行。至於23條成功立法後,人大是否可收回「港版國安法」,「而家講已經無意義」,但認為是23條立法契機。

曾鈺成認為,刑事罪行不設追溯期,如《國安法》設追溯期,對其認知有抵觸。對於《國安法》設機關在港執法,他表示,「唔使講明都可以做㗎啦,我亦唔信以前一路無做」,又指港英政府的警隊有政治部,對維持有效管治具一定作用,認為如可重新建立有效收集情報的機制,可防止危害國家安全行為。
湯家驊倡設專門法庭秘密審訊
同場的湯家驊形容,港版國安法有如藤條,但只用藤條無法教出好的小朋友,相信有藤條後會有「波板糖」,「呢啲波板糖唔係淨係話好處益處,而係有柔和政策、循循善誘嘅政策令香港人二次回歸」。他指,涉及國家機密的審訊不公開是國際慣例,而近日和北京官員對話,對方保證本港的檢控權和審判權不會改變。他續指,個人傾向就「港版國安法」成立專門法庭,但必須在本港法律體度內處理,由首席大法官挑選「合適」法官審訊。

至於社交網站的留言會否觸犯《國安法》,湯則指,應視乎有關留言是否推動暴力,或是否具組織的行動綱領,「例如支聯會話打倒一黨專政,如佢真係有行動綱領,準備去做一啲嘢嚟達到呢一個目的,我覺得已經超越言論自由範圍,喺一般國家來講,有機會定罪」,但仍要待有關法律條文出爐後才知道細節。

湯家驊指,《國安法》不應設追溯期,但認為可以涉事人過去做過的事可作為證據。他又說,23條立法是真正的「港版國安法」,可借機游說中央,因附件三「可增可減」,「但你都要有合理完善制度,先可以要求中央剔除『港版國安法』。如果香港而家萬眾一心,希望短期內通過呢條法例,可能係最好嘅結果」。

雷鼎鳴則稱,《國安法》打擊的人越少越好,但力度必須大,才可有阻嚇力。他指,美國仍希望保持聯繫匯率,即使香港獨立關稅區地位被美國取消,香港損失有限。他聲稱,不少警察朋友告訴他,親眼目擊有人向示威者派錢,「唔相信所有參加示威嘅人有收錢,但幾肯定唔少示威嘅人收錢」,估計美國在「港版國安法」實施後仍會繼續「畀錢香港」,推動「顏色革命」,「佢無乜損失,但搞到你雞毛鴨血」,但《國安法》屬嚴重罪行,料美方日後成本更高。
譚惠珠認為需另設機制
基本法委員會副主任譚惠珠說,「港版國安法」第一個目的是防範危害國家安全的人,法律出台後亦需要有效機制執行,國家安全的保障不是一般警務人員的工作,必須經過更專業的培訓,需要更好的網絡、資訊和國際視野才可做到,因此必然要在港設立機制,和香港警方一起或建立工作關係,令「港版國安法」可有效執行。

她說,法律條文未出,已有人急急反對,是對國家安全不重視,強調一國兩制在國安方面不設防,被外力和香港本身一些破壞力量,令香港雞犬不寧,「一國兩制最重要就係一國,一國不保兩制就不保」。

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前立法會主席曾鈺成。何頴賢攝
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資深大律師湯家驊(右)。何頴賢攝
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科大前經濟系主任雷鼎鳴。何頴賢攝
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研討會由親建制女律師鄺家賢任主持。何頴賢攝